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미닉스의 작은 이야기들

검색을 오염시키는 3가지 방법 : 웹툰#4 본문

IT이야기 시즌1-두 얼굴의 네이버

검색을 오염시키는 3가지 방법 : 웹툰#4

미닉스 2011.11.01 01:53


( 이 만화는 마음껏 퍼가셔도 좋습니다. 

언론에 실리지 못해도, 포털 메인에 붙지 못해도, 진실을 널리 알릴 방법은 많다는 것을, 

아니 소셜 네트워크는 기존 매체보다 훨씬 큰 위력이 있음이 증명되기를 희망합니다.)



2017.3.25일 추가: 네이버 트렌드 연감 자체가 사라졌다고 해서 제가 가진 파일을 업로드합니다.

아래 파일을 다운로드 받아 보시가 바랍니다.

2008년 네이버 트렌드 연감

2009년 네이버 트렌드 연감



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110 Comments
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  • 프로필사진 detective801d 2011.08.05 22:56 신고 그 회산 객관적 정보가 부족했던 걸 감사해야 할 겁니다.
  • 프로필사진 엔지니어 2011.08.06 04:22 신고 김인성님의 주장의 근거가 객관적이지 않다는 것을 인정하시는 건가요?
  • 프로필사진 detective801d 2011.08.06 14:41 신고 조작 의심에서 자유로운 검색엔진들이 많은데 왜 특정한 회사만 유난히 그런 의심을 받나 스스로 생각해 봤으면 합니다.
    최소한 구글이나 빙이 다수의 사람들에게 조작한다는 의심을 받진 않잖아요. 우리 검색 엔진은 이런 기준으로 정렬한다라는
    기준(SEO)을 제시하고 그대로 실행합니다.

    김인성씨가 제시한 자료는 김인성씨가 조작한 것도 아니고, 객관적 자료에요. 증거가 계속 나올 수 있는데, 여기서는 한 두개밖에 제시 안 한 것을 부족하다라는 말로 표현한 것을 객관적이지 않다로 해석하는 센스, 뛰어나군요.
  • 프로필사진 엔지니어 2011.08.06 16:03 신고 말씀하신 대로 네이버 만이 조작의 의심을 받는 것에 대한 것은 분명 네이버가 고민해 보아야 할 문제는 맞습니다. 그리고, 설마 구글이 공개한 기준만으로만 검색 서비스를 제공한다는 순진한 생각을 하시는 건 아니겠죠? 네이버에서는 지금까지 검색의 기준에 대한 내용을 공개하지 않고 있었는데, 최근 조금씩 공개하려는 노력을 하고 있는 것으로 보입니다. (네이버다이어리 참조...)

    객관적 정보가 부족했다고 표현하셨던 부분을 제가 잘못 해석한 점은 인정합니다. 객관적 정보가 부족했다는 표현을 객관적이지 않다라고 이해했네요.
    말씀하셨듯 김인성 씨가 제시한 자료는 객관적 자료 입니다. 네이버 검색 결과 그대로를 제시하신 것이니까요. 하지만 제가 객관성을 문제삼은 것은 자료의 객관성이 아니라, 해당 자료과 과연 조작에 대한 명확한 근거가 되느냐는 거죠. 제가 보았을 때, 그 객관적 자료들은 네이버가 결과를 조작한다고 단정할 수 있는 근거가 되지 못한다는 것이었구요.
  • 프로필사진 Favicon of http://fstory97.blog.me BlogIcon 숲속얘기 2011.08.08 14:01 신고 국내에서 구글이 점유율이 낮다보니 이슈가 안되고 있을분이지, 구글은 조작으로 패소한적도 있습니다. 물론 이것 역시 조작이냐, 운영이냐의 이슈가 있었지만, 아무튼 모국가에서 결과적으로 손을 댔다고 증명이 되서 문제가 됬던적이 있죠.(그런데 그 국가에서 장사할려면 충분히 그래야 되는 동네였던지라.. 결국 철수 운운..)
    그리고 퓨처워커(황병선)님의 최근 글을 보니, SNS검색이 뜨는 이유를 구글과 네이버 같은 검색엔진의 어뷰징 이슈를 들더군요. 검색최적화라고 하여 실제로 어뷰징이 더 심화되고 있는것도 사실이고, 구글이던 네이버던 이러한 이슈들이 검색품질을 떨어뜨리고 있는것 또한 사실입니다.
    잘 찾아보시면, 구글이나 네이버 검색에 얼마간 노출시켜주겠다는 회사들이 꽤 보입니다.
  • 프로필사진 Favicon of http://blog.naver.com/janghy0207 BlogIcon Citadel 2011.08.08 15:57 신고 전쟁났네...
  • 프로필사진 detective801d 2011.08.08 18:32 신고 50~100% 표현은 분명히 잘못된 표현입니다. 왜냐하면 그렇게 손댈 수 없기 때문입니다. 한국 인트라넷도 충분히 크니까요.
    의도된 비유였는데 명확한 수치로 이해하고 있으니까 다른 방식으로 표현하겠습니다.

    원본이 먼저 뜨지 않고, 짝퉁이 먼저 뜬다라고 신고가 들어갑니다.
    회사는 그럴리가 없다라고 립서비스만 하고, 코드를 그래로 유지합니다.
    버그로 간주하고 신고했는데, 그대로 장사를 하니까 이건 저 회사가 버그로 취급하는 게 아니라 기능으로 취급하고 있구나
    판단하고 해당 검색엔진을 차단합니다.
    신고하는 사람이 떠나갔으니 그대로 계속 영업합니다.

    이 패턴으로 계속 장사하다가, 권력 교체가 다가오는 시점에 민감한 이슈가 뜨니까 좀 바꿔보겠다고 자기 부정 모드에
    들어갑니다.

    검색최적화에 의한 어뷰징 이슈는 기본적으로 원본을 먼저 보여주는 것과는 상관없는 주제입니다. 당연히 원본들을 먼저 보여 주는 가운데,
    경쟁을 하고 있는 몇몇 사이트 사이의 정렬을 어떤 방식으로 하는가에 대한 문제이기 때문에 한국 사이트들로서는 어찌보면 배부른 소리죠.
    여기는 펌글이 먼저니까요.

    당연히 근거가 됩니다. 다만 좀 부족할 뿐이죠. 왜 부족한가는 이런 식으로 실시간 이슈를 손대는 일은 굉장히 드물기 때문이고, 외부인으로서
    2차 자료에만 의존하기 때문입니다. 자료 자체는 김인성 씨의 주장과 관련이 있고, 또 그 자료는 그 주장을 뒷받침하고 있습니다. 단지 그
    자료가 주장을 증명하기에 충분한가는 받아들이는 사람에 따라 다르기 때문에 1차 자료가 필요하죠. 아니면 관계자 증언들이 있으면
    됩니다. 디비 관리자 월급 좀 올려줘야 겠어요.
  • 프로필사진 엔지니어 2011.08.09 00:34 신고 펌글 우선에 관련해서...
    네이버가 잘하는 예를 찾아보았습니다. (찾기 엄청 힘들었네요...)
    "살 빼려면 신맛 ? 고소한 맛 음식 삼가야한다" 로 네이버에서 검색해 보면, 블로그 결과에, 2009/12/18에 작성된 blog.lifei.co.kr/576 문서가 1등에 노출됩니다. (티스토리 통해서 찾은 글인데...티스토리 블로그가 아니네요? 맞나?) 좌측 메뉴를 통해서 블로그로 이동 후, 종복포함으로 검색해보면...
    1등에 노출되던 글이 7등에 노출되고, 동일 블로그에서 펌한 글도 3등에 노출됩니다. 요 건은 어떻게 설명될까요? 제 생각에는 초기 검색에서는 중복결과를 포함하여 검색을 한 후, 통합검색에 노출할 때에는 중복제거한 결과를 내보낸 것 같습니다. 중복포함했을 때 7등이었던 글이 중복제거를 하면 1등에 노출됩니다. 상위 6개를 중복이라고 판정한거죠...이 결과를 보면 중복제거 할 때, 원본 확인을 하는 것 같지 않나요?
    이런 경우는 버그로 인해서 외부 블로그 글이 1등에 노출된 것 인가요? 펌글 우선 노출한다면 이런 경우에는 왜 1등이었던 네이버 블로그 글을 중복 제거한 걸까요? 네이버에서는 블로거 단위로 이런 관리를 할 까요? 어떤 경우에는 펌글 먼저, 또 어떤 경우에는 원본 먼저..펌글을 우선 노출하는 것으로 네이버가 얻을 수 있는 이득이 뭔지는 잘 모르겠으나, 저 같으면 그냥 한 가지 기준으로 결과를 내보내지 블로거 관리가 더 힘들 것 같네요.

    제가 전 댓글에서도 말했듯...이렇게 펌글과 원본이 동시에 노출되는 경우를 확인해 보고 펌글이 우선 노출된다면 네이버의 원본 노출 정책(?)을 의심할 만하다고 말씀드렸습니다. 펌글이 우선 노출되는 경우를 찾지는 못했지만, 분명 펌글이 우선 노출되는 경우도 있을 것 입니다. 그런 경우에 대해서도 무조건 펌글 우선이다라고는 말할 수 없는 것은, 원본 판정하는 것이 그리 만만하지 않은 작업이기 때문입니다. 제가 든 예는 아마 원본에 손대지 않고 그대로 퍼간 글이 많은 경우에 해당될 텐데요...만일...펌글에 자신의 개인적인 의견을 추가한다던가...하는 형태로 글을 조금 수정할 경우 원본과 펌글의 기준이 모호해 질 수도 있습니다. 그런 것 까지 판단해서 원본을 찾아내는 것은 분명한 기술이겠지만...가요 표절 시비에서와 같이 기준 자체가 애매한 경우도 있을 수 있습니다.

    아예 원본이 노출조차 되지 않는 경우는, 전에도 언급했듯, 외부 블로그 글 수집 시스템의 후짐으로 인해 원본을 수집하지 못했을 수도 있고, 수집의 시차로 인해 우선 펌글이 노출될 수도 있습니다. 전자의 경우, 네이버에서 후짐을 인정하고 개선하겠다고 했고 (이미 시스템을 변경했다고 했나요?), 후자의 경우는 내/외부 컨텐츠 접근의 용이성 차이에 따른 당연한 결과라고 볼 수 있습니다. 물론 수집 시스템의 개선으로 외부 컨텐츠의 검색 반영 주기도 줄여야 하겠죠.

    글이 장황해 졌는데요, 말씀드리고 싶은 것은...
    원본이 상위에 노출되지 않는 경우에 대해서 한 가지 원인, 즉, 네이버는 펌글을 우선한다로 몰아갈 수 없다는 말씀을 드리고 싶었습니다. 원본이 우선 노출되는 경우도 분명히 존재하니까요...
  • 프로필사진 엔지니어 2011.08.09 01:57 신고 추가로...
    어뷰징으로 인해 원본 노출에 문제가 있을 수도 있습니다. 네이버의 경우, 초기 검색에서는 중복을 포함하는 것 같고, 그 이후에 후처리로 원본을 판정하는 것 같습니다. 중복 포함을 했을 때, 펌글이 1등에 노출되는 것으로 볼 때요...후처리로 원본을 판정한다고 할 때 어뷰징으로 인해 엄청나게 많은 수의 펌글이 원본 보다 상위에 노출될 수도 있겠죠(중복 포함 결과에서)...
    예를 들어, 원본이 10만등에 노출되었다고 할 때...실시간에 10만개의 중복 제거를 할 수 있을 까요? 검색에서도 품질과 비용의 트레이드오프가 필요합니다. 품질과 비용을 적절한 선에서 맞추겠죠...비용을 무조건 늘려서라도 품질을 높여라 라고는 말할 수 없는 문제구요...이 문제는, 초기 검색에서 부터 원본을 1등에 노출할 수 있는 형태로 가면 해결할 수 있는 문제 겠네요...

    말씀하셨듯, 네이버의 외부에서는 2차 자료, 즉, 네이버가 던져주는 결과만을 볼 수 밖에 없습니다. 그런데, 2차 자료가 어떻게 당연한 근거가 되나요? 자료가 주장과 관련은 있습니다. 하지만, 이 자료는 조작 의혹에 대한 근거이지 단정하여 주장할 만한 근거가 되지 못 합니다.
    의혹이 있을 수 있고, 문제 제기를 할 수 있습니다. 하지만, 2차자료만으로 김인성씨는 자신의 주장이 사실이다라고 단정하고 주장을 하시고 있습니다. 저는 이것에 문제가 있다고 말씀을 드린 것이구요.
    2차자료가 주장을 증명하기에 충분한가는 받아들이는 사람에 따라 다르다고 말씀하셨는데요. 그렇게 말씀하신 것은 2차자료가 주장에 대한 명확한 근거가 되지 못함을 인정하신 게 됩니다. 모두가 하나의 결론을 내릴 때 객관적인 것이 아닌가요? 오히려 이렇기 때문에 좀더 명확한 근거를 갖고 주장을 해야 합니다. 이 웹툰에 댓글을 다는 대부분의 사람들은 김인성씨의 주장이 사실이다로 받아들이고 있지 않습니까? 단지, 2차자료만으로 판단한 개인의 주장인데요...
    1차 자료의 공개여부를 네이버에 강요할 수는 없는 문제라 생각하지만, 네이버에서도 분명 보다 적극적인 해명은 필요해 보입니다.
  • 프로필사진 김쌤 2011.08.11 09:55 신고 ..일단 외국 업계의 경우 수익을 찾기 위해 변형시킨다로 시작해서 갑자기 네이버의 경우에는 정치적인 색깔 얘기로 바뀌어 지는군요..그 흐름이 자연스럽지 못하고.
    여러 분이 댓글 달았지만 별로 신빙성 있는 주장은 아닌 듯하네요.
    네티즌들이 이런 만화에 워낙 선동되기 쉽긴하지만요
  • 프로필사진 어이고... 2011.08.11 13:05 신고 분명 댓글란에 근거를 들어 적절한 반박을 하시는 분들도 계시기는 한데
    몇몇 분들을 제외하고는 어쩐지 댓글란이 '토론장' 보다는 자기 의견만 피력하는 '100분 토론' 이 되는 것 같습니다.
  • 프로필사진 주인장님 꼭 봐주세요 2011.08.11 14:23 신고 우연히 김인성 씨와 관련된 인터넷 기사를 읽고 관심을 가지게 된 한 학생입니다. 저도 검색 순위 조작을 목격한 경험이 있기 때문에 뭔가 부조리한 일이 벌어지고 있음은 상당히 공감하는 바입니다. 게다가, 김인성 씨께서 고군분투하시며 얻어낸 네이버의 얼토당토 않은 궤변과 견강부회를 보면서 역시 더 파헤칠 필요가 있는 문제라는 생각도 하고 있습니다. 하지만 위에 네이버 사장과 직원으로 보이는 사람들 간의 대화는 전혀 사실에 기반을 둔 것이 아닌 것으로 생각합니다. 물론 사소한 것으로 보실 수도 있겠지만 저런 장면은 어떤 논리적, 필연적 근거를 토대로 네이버의 부정을 알린다는 느낌이 아니라 오히려 그저 합리적이지 않은 감정적인 방법으로 네이버를 폄하한다는 느낌을 줍니다. 저도 네이버 싫어하지만 저런 장면은 좀 더 신중하게 그리셨으면 생각하는 바입니다. 뜻하는 바 이루시기 바랍니다.
  • 프로필사진 detective801d 2011.08.11 16:39 신고 김인성씨의 핵심 메시지는 이런 겁니다.
    대한민국 검색업계에는 사업자의 이해관계에 따라서 폭 넓게 조작하거나 고의로 자신의 회사에 유리하게 검색알고리즘을 만들어 쓰고 있었다.
    처음에는 이러한 관행에 의한 피해는 컨텐트 생산자들에게서 나타났다.
    대부분의 사용자들은 이것이 남의 일에 불과하고, 어쨌든 원하던 결과가 복제이긴 하더라도 찾았으니 아무런 문제가 없었다.
    인터넷 통신의 활성화로 인해서 전통적 미디어의 영향력은 감소했고, 포탈이나 검색엔진의 영향력이 커졌다.
    그 결과 왜곡된 검색의 영향력은 선거 결과와 정치 조작에 이르게 되었다.
  • 프로필사진 Favicon of http://swear013.tistory.com BlogIcon 어제만난슈팅스타 2011.08.12 02:31 신고 본문에 검색어 5개가 한번에 사라지는 것이 불가능하다고 했는데, 실제 확인해보니 불가능하지 않습니다.
    트랙백 걸어봅니다.
  • 프로필사진 Favicon of http://deer-kkr.tistory.com BlogIcon 사슴♥ 2011.08.14 18:04 신고 좋은글 감사합니다.

    잘 읽고 퍼갑니다.
  • 프로필사진 본과생 2011.08.16 22:47 신고 아, 네이버가 갑자기 미워지네요.
  • 프로필사진 Favicon of http://minix.tistory.com BlogIcon 미닉스 2011.08.16 23:02 신고 여기까지 댓글 달아 주신 분들께 감사드립니다. 일일이 답글 달아 드리지 못해 죄송합니다.(-.-)(_._)(-.-)
  • 프로필사진 Favicon of http://generally.tistory.com BlogIcon 5020 2012.03.30 23:26 신고 검색어를 광고 경매에 붙인다는게 무슨 의미인가요?ㅠㅠㅠㅠ
    그리고 티스토리나 이글루는 포탈과 조금 다른 의미를 가지고 있는지 궁금하네요 애초에 블로그 이런 용도라 검색이 제한되도 문제가 없는건지 해서...
    이해가 잘 안되고 궁금한 부분들이라 많이 바쁘시겠지만 부디 리리플 부탁드립니다 ㅠㅠ
    만화 그려주신 두분께 감사드립니다
  • 프로필사진 Favicon of http://minix.tistory.com BlogIcon 미닉스 2012.03.31 00:52 신고 검색어 경매는 검색해보시면 잘 나옵니다. 두번째 질문은 잘 이해가 안가서 다음 분에게 패스!
  • 프로필사진 Favicon of http://winutil.tistory.com BlogIcon LuckySh 2012.04.06 18:01 신고 bing : 내가 더 좋거든
    yahoo : 넌 짜져!

    뿜었습니닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • 프로필사진 Favicon of http://minix.tistory.com BlogIcon 미닉스 2012.04.07 01:17 신고 ^^
  • 프로필사진 nuri 2013.06.13 00:44 신고 저는 스페인에서 석사과정 밟고 있는 대학생인데요. 제가 한 수업 논문으로 네이버에 대해서 발표하거든요 구글은 왜 우리나라에서 성공하지 못하는가 하는 주제로요. 그 발표에 이 만화 번역해서 보여주려구요.. 저작자 표기 할꼐요!!
  • 프로필사진 recog 2013.09.30 12:19 신고 저도 검색어조작을 직접 목격했습니다.
    과거 개인 방송 BJ의 시청자들이 일종의 물타기를 시전해서
    BJ와 관련된 특이한 검색어가 급속도로 10위..9위..8위..7위...6위 빠르게 올라가고 있었는데
    4위에 올라가자마자 순식간에 삭제되버리더군요.
    그러자 시청자들이 다시한번 물타기를 시전해서 검색어에 올렸는데
    이번엔 그보다 훨씬 빠르게 검색어에서 사라졌습니다.
  • 프로필사진 recog 2013.09.30 13:37 신고 중요한건 그때 시청자들이 계속해서 '검색'을 끊임없이 하고 있었다는 점입니다.
    끊임없이 검색을 계속하고 있고, 오히려 점점 참여하는 사람이 많아지는데 검색어가 순식간에 사라진다?
    이상한거죠.
  • 프로필사진 recog 2013.09.30 13:38 신고 물론 정치와 관련없는 조작이었지만 상당히 인상적이였습니다.
  • 프로필사진 지나가던사람 2015.01.23 00:24 신고 재미있게 보고있습니다.
    본문과는 상관 없지만 눈에 띄이는 부분이 있어서 글을 남깁니다.
    유도리는 일본어 잔재입니다.
    상황에 따라 융통성이나 여유등을 사용하는게 좋아보입니다.
  • 프로필사진 심혜인 2016.05.01 12:17 신고 정말 시민 중에 이런 일을 할 수 있는 사람이 있다는 것에 놀랐고 존경스럽습니다...
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